Zapis z valneho shromazdeni Ceskoslovenskeho sdruzeni uzivatelu TeXu ==================================================================== datum konani: 14.1.1995 * V prvni casti vystoupil predseda sdruzeni Karel horak se zpravou o cinnosti. Nejprve informoval o tom, ze sdruzeni koupilo 20 CD ROMu (4allTeX), jejichz nakup byl dohodnut na predchozim valnem shromazdeni. Zasilku prinesl primo na shromazdeni. * Valne shromazdeni po delsi diskusi odhlasovala vetsinou hlasu, ze tyto CDROMy se budou prodavat individualnim clenum za cenu, ktera je rovna (po zaokrouhleni) cene, za kterou byly CDROMy CSTUGem porizeny. Pro tuto zasilku byla stanovena cena 650 Kc za kus. Za stejnou cenu mohou CDROMy koupit kolektivni clenove, kteri se stali cleny az letost, tj. netykaly se jich clenske prispevky ve vysi 4000 Kc. * Dale valna hromada odhlasovala vetsinou hlasu (4 hlasy proti), ze tem kolektivnim clenum, kteri nekdy zaplatili prispevek ve vysi 4000 Kc a jsou stale nasimi cleny, bude jeden kus CDROMu k dispozici zdarma. Z teto dodavky budou dany CDROMy jen tem kolektivnim clenum, kteri o ne vyslovene projevili zajem na minulem shromazdeni CSTUGu a figuruji na seznamu zadatelu. * Valna hromada ulozila exekutive vyboru CSTUGu objednat dalsich 20 CDROMu, aby mohli byt uspokojeni dalsi zajemci. * Karel Horak informoval o objednavce cca 25 knih od Addisona u Holandske pobocky. Fakturu, ktera dosla na tuto objednavku, CSTUG jeste neproplatil, protoze se exekutiva vyboru nebyla schopna dohodnout, zda jsou ceny prijatelne. Ceny odpovidaji tzv. ruzovemu katalogu, jsou misty o $2 az $7 levnejsi a postovne vychazi cca $3 na knihu. Po diskusi, ktera vyznela zhruba v duchu "existuji SNAD levnejsi cesty nakupu techto knih, nez udava ruzovy katalog" se nakonec dohodlo, ze se knihy koupi. Petr Olsak dostal za ukol napsat email clenum. Email ma obsahovat jednotlive tituly a ceny techto knih. Clenove pak mohou posilat objednavky na knihy. Tento postup znevyhodnuje cleny, kteri nemaji email, ale nez by informace prosla bulletinem, to bychom se asi dlouho nacekali. * Karel Horak velmi strucne referoval o dalsich aktivitach CSTUGu. Napriklad o konanych kurzech TeXu v Jevicku. Zminil se, ze ma dalsi typ na misto, kde by se kurzy mohly konat (Rokytnice, ?? nevim jiste, nedaval jsem pozor). Protoze ale nepadlo jmeno osoby, ktera by takovou akci zaridila, neda se predpokladat, ze se akce v brzke dobe uskutecni. * Dale Karel zminil, ze se CSTUG zucastnil vystavy neziskovych organizaci, kde mel CSTUG pronajaty jeden stanek za 1000 Kc a vystavoval tam nektere aktivity kolem TeXu. Strucna zprava o vystave je pripravena v bulletinu c 3/94. * Karel priznal, ze bulletiny vychazeji se zpozdenim. Momentalni situace je, ze zrovna na valnem shromazdeni byly predany podklady pro tisk bulletinu c. 3/94. Clenove uz vice nez rok marne cekaji na preklad Taylorovy prednasky, o ktere rozhodl vybor CSTUGu, ze by mela byt zarazena do bulletinu. To by vyslo na cele jedno, mozna dve cisla. Stale se hledaji prispevatele, kteri by prispeli do bulletinu bud svym vlastnim clankem, nebo prekladem nejakeho zahranicniho clanku. Padla zminka, za by se v nasem bulletinu mohl objevit Knuthuv clanek o virtualnich fontech. * Karel informoval, ze financni rozvaha hospodareni CSTUGu je pro rok 1995 deficitni, tj., ze to, co se pravdepodobne vybere na clenskych prispevcich nepokryje naklady na provoz CSTUGu (zvlaste vydavani bulletinu). Nicmene informoval, ze soucasny vybor s vedomim teto skutecnosti snizil uz loni clenske prispevky kolektivnim clenum na 1000 Kc, protoze ma CSTUG pomerne zbytecnou financni rezervu (750 tis Kc), takze se nyni bude odcerpavat z teto rezervy. * Karel dale priznal, ze soucasny vybor CSTUGu a zvlaste jeho exekutiva neni prilis operativni a ze na podzimnim (zimnim) shromazdeni (zhruba za rok) budou provedeny nove volby do vyboru. Pokud by se do vyboru dostali novi lide, asi by to CSTUGu prospelo. Proto jiz nyni apeluje na cleny, aby se mezi sebou porozhledli po kandidatech do vyboru. * Nasledujici v diskusi vystoupil Petr Olsak s nazorem na udelenou vyrocni cenu CSTUGu. Z celeho kolektivu autoru CSTeXu, kteremu byla cena za rok 94 udelena, totiz figurovalo ve zprave o udeleni ceny v bulletinu 2/94 jenom jeho jmeno. Rekl, ze si vazi udeleni teto ceny ale ze ho mrzi, ze ve zprave o udeleni ceny nebyl uveden plny seznam jmen tzv. "kolektivu autoru", kterym je cena udelena. Dusledkem toho je, ze radovy clen vlastne nevi, kdo byl ocenen. Petr prohlasil, ze vlasne ani on sam nevi, koho pod pojmem "kolektiv autoru" vlastne organ, ktery udeluje cenu, mini. Dale rekl, ze uvedeni jmena oceneneho v nasem casopise je vlastne soucasti oceneni a ze financni castka, ktera s cenou souvisi, je pro mnohe z nas az na druhem miste. Proto apeluje na organ, ktery udeluje cenu (tj. na vybor CSTUGu), aby uverejnil v nejblizsim cisle bulletinu jmenovity seznam "kolektivu autoru", kteri jsou oceneni. Do doby, nez bude tento seznam v bulletinu uverejnen, odmita Petr prevzit financni castku (20 tis Kc), ktera ma byt mezi ocenene rozdelena. Samozrejme, jak s touto financni castkou kolektiv autoru nalozi, je ciste vec tohoto kolektivu a nemusi o tom byt verejna zminka. Pokud ale tento kolektiv neni definovan jmenovitym seznamem, pak to je spatne. * V reakcich na tento prispevek padl napr. nazor, ze Petr Olsak vlastne prohlasil, ze nevi, s kym spolupracoval, a ze i to je spatne. Nakonec se ale akceptoval pozadavek o jmenovite zverejneni ocenenych tak, jak zadal Petr ve svem prispevku. * Po prestavce nasledoval blok prednasek. Jako prvni vystoupil Petr Sojka, ktery referoval o vyvoji ceskych vzoru deleni slov generovanych patgenem. Vysledky jsou podle mereni velmi dobre, dokonce radove lepsi, nez vzory deleni slov, ktere v soucasne dobe vetsina z nas na volne sirenem TeXu provozuje. Na tomto dile spolupracoval s panem Seveckem, ktery ma ovsem s vyslednym produktem obchodni umysly. Chce tyto vzory prodavat firmam, ktere je implementuji do "pocestenych" alternativ ruznych typografickych systemu, prodavanych na komercni bazi. Aby byla jejich prace prodejna, uvolni pro volne sireni CSTUGu pouze takovou variantu vzoru deleni, ktera je zamerne o neco horsi, nez prodavana varianta. * V dlouhe diskusi k teto prednasce padl zajimave formulovany nazor pana Lhotky, ze vlastne autori tohoto deleni udelaji jakousi praci navic, aby toto deleni "zprasili" a mohli dat verejne k dispozici. Nezda se mu to jako dobra filosofie. J. Vesely navrhuje, ze by tu skutecne nejlepsi variantu vzoru deleni mohl CSTUG koupit. Karel Horak souhlasi a navic dodava, ze by to byly asi podstatne lepe investovane penize, nez pri nakupu napr. CSEDu. P. Sojka rika, ze neni vedoucim autorske dvojice a nemuze na tomto shromazdeni menit stanovisko, ktere autori vuci sireni na pude CSTUGu zaujali. Navic pry jsou tyto "zprasene" vzory deleni pry uzivatelsky k nepoznani od originalnich a pozna se to az pri specialnich testech. Pritomni s timto nazorem nesouhlasili. Proc zrovna TeX musi byt (vesmes) provozovan s horsimi vzory deleni, nez treba QuarXPress, ktery bude mit vzory deleni koupene od autorske dvojice? Je spravne, aby pravdepodobne nejkvalitnejsi algoritmus radkoveho zlomu nemel mit k dispozici nejlepsi vzory deleni? Nebyl nahodou TeX a programy kolem nej nastrojem na pripravu vzoru deleni, ktere chteji nyni prodavat? P. Sojka obhajoval stanovisko autorske dvojice argumentem, ze by firmy od nich vzory deleni pro komercni programy nekupovaly, kdyz by bylo obecne znamo, ze jsou volne k dispozici. J. Vesely prohlasil, ze sice CSTUG nema nastroje na kontrolu, zda se softwarem, sirenym pod jeho garanci, bude manipulovano podle licencnich pravidel, ale ze se jedna o otazky legislativni a ze nevidi duvod, proc by CSTUG nemohl s autory uzavrit smlouvu, vyhovujici obema stranam a to skutecne nejlepsi deleni koupit. Zada proto P. Sojku, aby autorska dvojice znovu zvazila svuj postoj k moznosti prodeje vzoru deleni CSTUGu. * Dale (uz nezbylo mnoho casu) vystoupil v kratke prednasce Petr Olsak, ktery referoval o svem progamku a2ac, ktery usnadnuje pocestit PostScriptovy font (tj. pridat virtualni akcentovane znaky) na urovni samotneho PostScriptu a nikoli v ramci mechanismu TeXu. Program je tedy mozne pouzit pri praci s libovolnym typografickym systemem, ktery umi pracovat s PostScriptovymi fonty. TeX mezi takove typograficke systemy patri. Program a2ac se pouzije v pripade, ze jsou k dispozici fonty dodane bez akcentovanych znaku a kresby akcentu jsou ulozeny na samostatnych pozicich. Program pracuje nezavisle na pouzitem kodovani, protoze se pri sestavovani kompozitnich znaku vyjadrujeme pomoci symbolickych jmen znaku a nikoli pomoci jejich kodu. Petr uvedl, ze program lze snadno pouzit pri priprave virtualnich popisu k PostScriptovym fontum pro TeX. Virtualni popisy mohou byt zvoleny treba v kodovani, ktere je v souladu s kodovanim CS-fontu. * S posledni prednaskou vystoupil pan Libor Skarvada z Brna. Referoval o sve praci na uprave samotneho programu TeX, ktery se do spustitelne varianty kompiluje na UNIXech ze zdrojoveho textu .web. Uprava je v nekoliduje s testem trip, tj. upraveny TeX se v tomto testu neprojevuje odlisne. Uprava je tedy v souladu s copyrightovymi pozadavky autora TeXu. Uprava se samozrejme realizuje nikoli uvnitr kodu tex.web (do tohoto kodu smi zasahovat pouze jediny clovek na svete, sice Donald Knuth), ale v ramci tzv. zmenoveho souboru, ve kterych lze ve webu dodefinovat specialni algoritmy, tykajici se konkretniho operacniho systemu. Pro systemy typu UNIX udrzuje tento zmenovy soubor pan Karl Berry a pan Skarvada navrhuje ve zmenovem souboru udelat nekolik jednoduchych zasahu, ktere zpusobi, ze TeX ve svem vstupne vystupnim rozhrani pro textove soubory (a terminal) dokaze konvertovat mezi ruznymi kodovanimi rozsirenych ASCII. Podle jakych kodovani konvertuje, zavisi na obsahu jiste promenne prostredi systemu (environment variable). Neni-li tato promenna nastavena, je chovani TeXu shodne s Karl Berryho implementaci. Tim se tedy i UNIXovym TeXum dostava moznost pracovat s ruznymi vstupnimi i vnitrnimi kodovanimi podobne, jako to umi emTeX se svymi konverznimi tcp tabulkami. Prace byla zatim testovana na SUN OS a Linuxu. Pan Skarvada asi pozada pana Karl Berryho, aby zahrnul toto "vylepseni" do sve, tj. standardne distribuovane, implementace TeXu pro UNIXy. * Poslednim bodem programu byla diskuse k CSTeXu95. Petr Olsak uvedl tri dulezite duvody, proc by mel byt proveden "upgrade" CSTeXu. Jsou to - zarazeni lepsich vzoru deleni (viz prvni prednaska) - LaTeX2e - zaradit podporu prace s PostScriptovymi fonty v c/s jazyce. Dale uvedl, ze v zari volal o pomoc pri takove praci na CSTeXu v mail-listu. Ocekaval, ze se nabidnou dobrovolnici a ze do ledna budou nejake hmatatelne vysledky. Dobrovolnici se nabidli, byl zrizen diskusni list "tvurcu CSTeXu", ale vysledky v podobe nove instalace CSTeX-95 nejsou. Je to z nekolika duvodu: - Kazdy si dela ne svem a prace se nepodarilo zkoordinovat. - Cekalo se na zverejneni nove "patch" LaTeXu2e, tj. na prosinec 94. - Existuji lide, kteri sice umi, ale pro CSTeX se nechteji angazovat s vymluvou, ze nemaji cas. Prvni duvod (nekoordinovane aktivity) ma napriklad konkretni podobu v tom, ze se "tvurci CSTeXu" na liste nedokazali dohodnout na spolecnem vnitrnim kodovani TeXu. Petr pozadal, aby se k teto problematice vyjadrili i lide z plena. Padlo nekolik nazoru na to, zda zmenit kodovani v CSTeXu smerem ke svetovemu standardu (Cork), jehoz zakladni nevyhodou je nekompatibilita s CM kodovanim (Knuthovym, nejcasteji ve svete pouzivanym). Tyto nazory se velmi ruznily. Pokud se nenajde nekdo, kdo udela pro CSTeX takovy kus prace, aby se stal autoritou, jehoz rozhodnuti budou ostatni tvurci CSTeXu respektovat, pak se asi nepohneme z mista. Dalsim problemem je zkoordinovat praci na ruznych platformach (UNIX, DOS, MS-WINDOWS). Tento problem predchozi verze CSTeXu neznaly, protoze se pracovalo jen pro DOS. * Pan Wagner informoval o svych zkusenostech s implementaci maker pana Zlatusky, ktere resi nekterou problematiku kolem CS v LaTeXu2e. Pozitivni zkusenosti ma se starou verzi LaTeXu2e a s novou verzi bude maipulovat, sotva se vrati ze shromazdeni. Je ochoten vysledny produkt dotvorit do instalacni podoby v CSTeXu a prizpusobit jakemukoli dohodnutemu kodovani. * Petr Olsak prohlasil, ze za situace, kdy jsou v tvurci skupine CSTeXu roztristeny nazory na zasadni koncepce CSTeXu, zaujme pozici "mrtveho brouka". Tj. vycka, jak situace dopadne. Protoze ma praci na formatovani sve knizky o TeXu, odklada sve vlastni aktivity na CSTeXu minimalne o dva mesice. Podle toho, ze plenum proti tomuto postoji vubec nic nenamitalo, se da soudit, ze pozadovane novinky v CSTeXu asi zas nejsou tak zcela potrebne. Ja ale pravda, ze to vede k tomu, ze si nektere veci bude muset udelat kazdy sam, coz nejen tristi pracovni aktivity na CS v TeXu, ale take to vede k dalsim, hlubsim rozdilnostem mezi jednotlivymi lokalitami. Nase organizace by tu mela byt v prve rade proto, aby takovym vecem v rozumne mire zabranila a umoznila pokud mozno koordinaci praci a kompatibilitu vyslednych instalaci. Zapis zachytil a vlastnimi slovy zaznamenal Petr Olsak